GT-CLUB г. Иркутск: Посоветуйте куда думать

Ну тадысь:

Морда компоненты (DLS, Rainbow, Boston и иже с ними) 6 - 7 тыщ
Зад коаксиалы - 3 тыщи
Две десятых фряшки или один 12-15 ЗЯ. - 6 - 10 тыщ
два уся или один 5.1 - 15 - 20 тыщ

Итого 30 - 40 тыш на железо ииии .... и или самому паять, или заехать к пряморуким установщикам ( + от 20К )....

Ну а как же вышенаписанное про фриэёр сабы? Уси с процом?

Rover220 (04 августа 2011 - 20:23) писал:

В вышесказанном ни чего особенного не увидел

Из Личного опыта скажу - стояло два пионера - играют достаточно мягко и объема багажника короны им вполне хватало.
Сразу оговорюсь - если забить багажник (например семеный выезд на природу с мешками, палаткими и тп), то сабы что есть что нет.

Проц... хм.. зачем? Нормальный усть или голова умеют делать многие вещи по согласованию звука. Но опять же - дело Ваше.

Сообщение отредактировал 6AHKuP: 05 августа 2011 - 11:24

можно кстати для двух десяток корпусы собрать в полке. И тогда можно Альпайны Эрки инсталировать баса будет хоть отбавляй!)

Долго мыслил, пришёл к этому, пока з/п не дали - критикуйте отговаривайте )
ГУ Kenwood KIV-700 само то, жаль панелб не съемная, т.к. фильтры урезаны - усилок надо брать с достойным кроссом
Front усь Kenwood KAC-X4D - мощь достойная, фильтра с перспективой на 3х полосную поканалку, мид - DLS R6A bass, твит - Morel MT-23
Rear штатная от ГУ для подзвучки раза в 2-3 тише
СтереоСабы Усь - Velas VA-1012 к нему 2 штуки поканалка Phoenix Gold R110d Free Air в задней полке
Итого ~37косых, на шумку, бдютуз адаптеры, адаптеры кнопок руля и провода с установкой как раз останецо

Rover220 (02 февраля 2012 - 15:07) писал:

Есть DSPпроц и это уже даст интересное звучаение. и комплектация с пультами и кабелями имхо хорошая.

Rover220 (02 февраля 2012 - 15:07) писал:

Не все цифровики можно смело ставит на фронты. Обычно Класс А или АВ ставят на фронт а класс D на саб. Мид очень басовитый и для рока, рэпа и мэтла пойдет замечательно, а вот с классикой будут напряги из-за его верхнего СЧ диапазона - подъем на 6дБ с 500 до 1000 гц, потом спад на 1500 Гц. Для трех полосной системы - да хороши. Морель - классика жанра, Но UR1 от R6ALE вообщето не хуже.

Rover220 (02 февраля 2012 - 15:07) писал:

И обрезать их ФНЧ на 2-3 кГц

Rover220 (02 февраля 2012 - 15:07) писал:

Сабы получаются по сути в салоне, резать низко (ФНЧ до 60Гц) смысла особого нет. Можно Загнать их повыше, скажем до 100Гц и мидбас менее басовитый. И уже из этих условий выбирать усилитель для них. Динамики двухобмоточные, так что можно выбирать и 4х канальные усилители для них, которые бывают в размерах меньше, а в характеристиках лучше чем Велас. Вообще мне не ясно где ты его хотел разместить, ведь багажник у яги болше длинный, чем широкий (или я не прав?). Главное условие для сабусилителя с фришными динами - наличие "подтонального фильтра" (Subsonic) желательны ФНЧ более второго порядка, чтоб срез был 18 - 24 дБ/октава, тогда действительно ФНЧ повыше ставить на 100Гц, а мидбас фронтальный брать менее басовитый, но лучше поющий на СЧ (Фокал чтоли, или морель, или аудиосистем). И мне кажется, что лучше бы мидбас с "пулей" в центре, чтобы не доворачивать сильно динамики в салон, потому как ДЛС Р6А нужно доворачивать при 2х полосной системе вверх и на слушателя (дисперсия матиё).
А еще у веласа твоего плохо сделаный ФНЧ у которого крутизна уменьшается с уменьшением частоты до 7 дБ/октаву - хотя для саба в полке это не так стремно как для саба в багажнике. DLS MA12 не рассматривал как вариант?

Rover220 (02 февраля 2012 - 15:07) писал:

Не знаю как у тебя с бюджетом , но я бы советовал сперва купить хорошие провода питальные, акустические и межблоки DLS, Черноваудио, EOS. Качественные клеммы и дистрибуторы (не латунные - там резьба частенько срывается, а медные например). Особенно коробки с "главным" предохранителем типа стеклянной колбы надо выбирать. Так как проводку переделывать сам понимаешь - заново машину взрывать. А если они стремные будут, то возможны и наводки, и срез на ВЧ от паразитной емкости. Я яга твоя напичкана электроникой по самую антену, наверно. Вторым делом выбрал голову - ну у тебя она вроде нормальная. Затем сабвуферы, затем исходя из возможностей головы и сабов и схемы их установки выбирал фронтальную акустику и потом усилители к фронту и к сабам.

Вопщем, афтар, думай исчо до з/п
зы: Не припомню в системах 3х полоску с фришными сабами в задней полке. Кажися - не комильфо.

Сообщение отредактировал Orial: 05 февраля 2012 - 20:53

При мидбасы понял уже что не туда думал, какой посоветуете достойный, да чтоб ещё не доворачивать - бюдже до 7тыров?
Про усь цифровой - то что все не ставят - не показатель, чем конкретно усь не подходит?
Багажник здоровенный в яге, больше в глубину чем в жирину имхо, разместить думал под задней полкой. Аккумулятор в багажнике на 100Ач штатный, оба уся планировал в багажнике, так что питание обойдётся минималкой, межблоки планировал купить мультикор - запаять и все дела, бюджет 3 рубля...

Rover220 (05 февраля 2012 - 22:08) писал:

А среди этих есть твой Джага? http://www.avtozvuk..../sys_jaguar.htm

Под задней полкой будут висеть два магниа фришных сабвуферов, которым лишние усилители на пути воздуха не нужны, плюс нагрев этого воздуха, плюс категорические рекомендации не ставить усилители книзу мордой. Проще Поставить рядом два Кенвуда x4D и x1D и оценить потом "заслуги этой фирмы в автозвуке".
Или вот кандидат для привода сабвуферов: мощность, сабсоник, 42х22 см, переходное затухание, быстродействие, экономичность, искажения http://www.avtozvuk....09/082-icon.htm
Сравни с Веласом http://www.avtozvuk....9/080-velas.htm

По акустике
Советую присмотреться к этим комплектам, хотя если не покупать отдельно МТ-23, то акустику можешь выбирать из бюджета 10 кРуб. А эти до 7кРуб.
http://www.avtozvuk....50-artsound.htm
http://www.avtozvuk....1/05/050-pg.htm
http://www.avtozvuk....05/050-polk.htm
http://www.avtozvuk....050-pioneer.htm
http://www.avtozvuk....2011/03/062.htm - мидбас если купить удастся....
http://www.avtozvuk....6/042-focal.htm
http://www.avtozvuk....06/042-eton.htm
http://www.avtozvuk..../042-boston.htm
http://www.avtozvuk..../06/042-mtx.htm - заменить ВЧ и довернуть НЧдин, низковата чуйка

Рассматривая намерянные журналом графики я отметил.
У некоторых низкие интермодуляционные искажения (Кг) и довольно ровные АЧХ в диапазоне до 17-18кГц
У некоторых достаточно высокий пик импеданса - хорошая импульсная характеристика.
У некоторых высокая чуствительность - более 90дБ

Теперь о практике применения. У тебя мидбасы будут стоять внизу дверей или выше под стандартными грилями без или с небольшим доворотом, какой позволят стандартные грили. Поэтому глядя на АЧХ я бы смотрел на красную линию (50 градусов от оси) до 4кГц. Надо чтобы она была ровнее без провалов или горбов. Хотя оные можно поправить эквалайзером - нужно сверятся с частотами граф.эквалайзера на головном. Твитер на лобовой стойке или в дверях будет? Обычно в системах с процами ставят на лобовых стойках или в уголках зеркал, но зачастую направляя влоб на слушателя. Поэтому выше 4кГц я бы смотрел на синюю линию (по оси излучения) в зависимости от положения аттенюатора подбирал наиболее ровную, опять таки в согласии с возможностями эквалайзера.
ФЧХ выправит процессор DSP, когда ему сообщат растояния до источников.
Пару тройку вариантов и вперед в магазины на прослушку на стендах. А там в равных условиях на своей любимой музыке сравнивать, что ближе к идеалу, но не забывая о будующей конфигурации "в железе".


А если ты в последствии хочешь 3х полосную замутить фронталку, то начинай мутить сразу, и забудь про тыловую подзвучку и попращайся со стоковым салоном. Это другой пилотаж.
http://www.avtozvuk....066-cadence.htm


А уже решил где все собирать будешь? Или всё сам?

зы: почему я настолько доверяю графикам от АЗ: убедился на примере DLS R6ALE и SONY XS-L104P5B что играют именно как нарисовано и рекомендуемое оформление подходит реально. Поэтому обязательно прочитываю их статьи и обзоры готовых машин (не только "система месяца" с бюджетом 300кРуб, но и "Своя игра", где и тачки разные и установщики с феньками). Когда анализируешь обзор по автомобилю, график намеренной АЧХ, и сравниваешь с графиками АЧХ динамиков из "одноклассников" то непременно обнаруживаю для себя характерное сходство.

ззы: плюсуем, не стесняемсо!

Сообщение отредактировал Orial: 06 февраля 2012 - 23:32

Orial
Спасибо за развёрнутый ответ )
Моего джагера нет в списке. Задняя полка большая, сабы по бокам, усилы по центру, хотя есть и ещё пару вариантов в загажнике, он огромен - мест тьма.
Кандидат на усил сабовый - хорошь, где жеж его купить то?

Цитата

про это не понял, т.е. x4d не стоит покупать?
по фронту вроде бы понятно всё, HV165L + МТ23 - типовой варик.
Собирать либо сам, что интересно и весело, либо.... лучше всё же сам )

ах да с сабами кроме challendger pro 10wf есть варианты?

Сообщение отредактировал Rover220: 07 февраля 2012 - 11:03

Rover220 (07 февраля 2012 - 09:50) писал:

Икону можно и через интернет купить. Может в Деталях заказать.
Установка кверху дном усилителей не рекомендуется из условий охлаждения, особенно если будешь слушать громко, то нагрев будет хорошим.
Я имел ввиду, что Кенвуд делает моноцифровик X1D который будет хорошо смотреться рядом с X4D так как в размер и стиль. А вместе с головой у тебя будет кенвудовский цифровой источник звука. На мой взгляд легче дизайн инсталяции продумывать, чем с длинным веласом или иконом. А дизайн тоже оценивают.
И швец и жнец... Кроссовер сам рассчитаешь или активная фильтрация и биампинг?
Про челенж - интересный варик на мой взгляд. У ДЛС есть ОА серия для фри. Погугли мнения. Я гдето когдато читал статью в ней меряли подводимую мощь к динамику при котором он начинал искажать сигнал на 10% (THD) - помню некоторые динамики уже на половине заявленной RMS начинали лажать и громкость соответственно ниже была. Не помню только, там акустика была или сабы????
А вчера про еврофинал ЕММА читал - там была машина с 15" собом в фриэйр и всего двумя широкополосными домашними динами в дверях. Я покурил. Просто покурил.

В любом случае тебе надо послушать кандидатов.

стереобас хоцца попробовать, потому и в сторону веласа смотрю, хотя и итон вроде бы нашёл где купить. ещё как вариант x4d на сабы пустить мостом, тоже вроде не плохо должно быть )))
биампинг - снизу бошкой, твиттер/мид от x4d.
P.s. Как запасной вариант это дождаться piona 80prs в марте обещают вроде, и усилители брать по другому принципу )

Rover220 (07 февраля 2012 - 09:50) писал:

Вообще производитель HERZ заявляет HV165L как НЧдинамик для трехполосной системы. Многие с ними согласились.
Хотя... вот http://www.avtozvuk..../10/084-089.htm